CHP başkanı Kemal Kılıçdaroğlu, dün Düzce’deydi. Beş yıl evvel ‘Adalet Yürüyüşü’ için Ankara’dan İstanbul’a yürürken, kamp alanına kamyonla gübre dökülen bu kentte büyük bir ilgiyle karşılandı. Engelleme eforlarına karşın sabah bisiklet kulübü tarafından selamlandı. Kamyoncular Kooperatifi’ni ziyaret etti. Esnafı dolaştı. Meslek odaları, sivil toplum kuruluşları ve muhtarlarla buluştu. Bayanlarla ve gençlerle sohbet etti.
En çok merak edilen bahis, Kılıçdaroğlu’nun bir gün evvelki görüntüsünde lisana getirdiği, Erdoğan Ailesi’nin TÜRGEV ve Ensar vakıfları üzerinden ABD’deki TİPKEN Vakfı’na para aktardığı ve bu ülkeye kaçacakları savıydı. Erdoğan’ın dava açmaya hazırlandığı Kılıçdaroğlu, Düzce’de sorularımı yanıtladı.
TÜRGEV ve Ensar üzerinden ABD’ye para aktarıldığını tez ettiniz. Lakin AK Parti “Bunlar öğrenci yurdu için gönderdi” diye cevap verdi.
Şayet yurt yapılacaksa koskoca Türkiye Cumhuriyeti devleti yapamıyor mu? Manhattan adasında öğrenci yurdu mu olur? 35 katlı bina yapmışsınız, metrekaresi 10 bin dolar orada. Bunlar Türkiye’yi ve bizi kandıracaklarını mı sanıyor? Madem yurt yapacaklar, madem içtenler, madem bu kadar yanlışsız dürüst iş yapacaklar neden bu sayıları Türkiye’de kendi vatandaşlarına açıklamadılar? Bu sayıları nereden öğreniyoruz? ABD Hazine Bakanlığı’nın internet sitesinden. Bizden niçin gizliyorlar? Neyi kaçırıyorlar? Evet, görüntü yayınladım. Evet, İnönü’nün dediği üzere hatalıların telaşı içindeler. Daima bir arada saldırıyorlar. Yok, 15 Temmuz. Yok, bilmem ne. Kardeşim, ben size soru soruyorum. Senin aile bireylerinin kurdukları vakıflar ve bu vakıflar aracılığıyla Amerika’ya gönderdiğin para, kardeşim! Niçin gönderiyorsun? Muhammed Ali’nin çiftliğini aldın. Orası da mı öğrenci yurdu olacak? 35 katlı bina yaptın. Oraya ne yapacaksın? Geleceğini hazırlıyorsun. Bilmiyor muyuz? Bizi mi kandırıyorlar? Çocuk muyuz? Kimler bağışladı o paraları? O paraları nereden aldınız?
Türkiye’den toplanan paraları kastediyorsunuz değil mi?
Elbette. Bunlar kamuya faydalı vakıflar. TÜRGEV ve Ensar. Kamuya faydalı kuruluş neden bütün hesaplarını kamuoyu ile paylaşmaz? Neden kimden ne kadar bağış aldığını açıklamaz? Neden biz gidip IRS’in (Amerikan Vergi Dairesi) internet sitesinden öğrenelim?
Yeni bir bildirim bu galiba. Birinci kere bildirimde bulundular.
Evet. Zira Amerikalılar müsaade vermiyor. “Bildireceksin” diyorlar. “Biz kendi internet sitemizden yayınlayacağız” diyorlar. Yayınlıyorlar da. Tıpkı kamu özel işbirliği çerçevesinde yapılan hastanelerle ilgili sayıları İngiltere’deki kontrol firmasının internet sitesinden aldığımız üzere… Zira oranın hukukuna nazaran yayınlamak zorundalar. Lakin kendi ülkemizde bunları alamıyoruz. Amerikalı bilecek, biz bilmeyeceğiz. Ben burada ne yaptım? Amerikalıların bildiğini Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları bilsin dedim.
Erdoğan’a “Türkiye ve ABD’de aileden bu parayı gönderen ve alan kim var?” diye sordunuz. Evraklarda Türkiye’de Bilal Erdoğan’ın, ABD’de Esra Albayrak’ın ismi var. Bu isimleri mi kastettiniz?
Evet.
Yani, Cumhurbaşkanı’nın kızı ve oğlunun…
Ben isim vermedim. Görüntüde da bilhassa vermedim. Erdoğan çıkıp açıklama yapsın diye. Şunu söylesin: “Ailemden hiç kimse yoktur bu işin içinde.” Ben o vakit göstereceğim olup olmadığını. Aileden birisi yer alıyorsa “Neden bu işlere giriyor?” diye soracağım. Diğer işleri mi yok? Yurt yapmak onlara mı kaldı?
ABD’de TURKEN’in idare konseyinde Esra Albayrak olduğu için bilhassa sordum. Kastedilen kişi Esra Albayrak. Yanlış mı?
Yok, yok. Gerçek, yanlışsız.
Sizce neden Erdoğan Ailesi’nin bireyleri vakfın başında?
Kendi geleceklerini hazırlıyorlar. Mal varlıklarını oraya götürüyorlar. Sermayelerini götürüyorlar. Neyle götürecekler? Vakıf aracılığıyla. Meşruiyet kazandırmak istiyorlar. İki vakıf aracılığıyla yapıyorlar. Bir Ensar, bir TÜRGEV. İkisi aracılığıyla para gönderiyorlar. Para hareketleri bunlar. Man Adası’nda neyse bu da gibisi bir olay.
“Kendi gelecekleri” derken, Erdoğan ve ailesinin seçim kaybedildiğinde yahut bir tarihte Türkiye’den oraya gideceğini tez ediyorsunuz değil mi?
Evet, Türkiye’den… Burada bir külfet olduğu vakit Amerika’ya gidebilecekler rahatlıkla. Mal varlıkları var, gökdelenleri var, çiftlikleri var.
Kaçmaktan kastınız bu.
Evet.
Evrakta görünen ölçü 67 milyon dolar. Yani bir milyar TL. Lakin öğrendiğimiz kadarıyla son iki yıl buna dahil değil.
Dahil değil. Gerisini keşke açıklasalar. Erdoğan’a bu çağrıyı yapalım sizin aracılığınızla. Bizim öğrendiğimiz bu kadar. Son iki yılda ne kadar para gönderdiniz?
Elinizde bilgi var mı, bu ölçü ve gayrimenkuller dışında?
Hayır, yok. Duyumlar var fakat doküman olmadıkça dillendirmek hakikat değil.
Davet yaptınız fakat size birden çok açıklamayla cevap verildi. İşte, “FETÖ’nün iddiaları” biçiminde…
Ortada argüman yok İsmail Beyefendi, ortada doküman var. Ne savı? Bu para gitmiş mi? Gitmiş. TÜRGEV göndermiş. Evet. Ensar göndermiş. Evet. Yayınlandı mı? Evet. Dokümanlar düzmece mi? Hayır, değil. Para hareketleri hakikat mu? Evet, gerçek. Neresi yanlış?
Bir de dava açıldı size.
CHP ABD Temsilcisi Yurter Özcan, İngiltere ve Avusturya’da TİPKEN gibisi kuruluşların olduğunu argüman etti. Bir bilgiye sahip misiniz?
O bilgiler var ancak Amerika işinin bir aydınlanması lazım. Bunların yurt dışına para çıkarma hastalıkları var. Sen ülkeni seviyorsan, ülkene hizmet etmek istiyorsan, niçin parayı yurt dışına çıkarıyorsun? Ve niçin Amerika’ya çıkarıyorsun? Katar’a çıkarmıyor. Suudi Arabistan’a çıkarmıyor. Kıbrıs’a çıkarmıyor. Amerika’ya çıkarıyor. Niye? Hangi münasebetle? Dünyalığını ettin aslında, daha ne istiyorsun bu milletten.
2014 yılından 2020’ye kadar 27 kalemde Ensar ve TÜRGEV’e 67 milyon dolar çıkarılmış. Bir kısmı 10 milyon dolar…
10 milyon dolar var, 20 milyon dolar var. Çok… Ne koparmışlarsa göndermişler.
Sizce TÜRGEV ve Ensar bu paraları hangi bağışçılardan elde ediyor?
Beni mahkemeye verdiler ya, mahkemeden o kayıtları isteyeceğiz. Kimin o paraları verdiğini isteyeceğiz, göreceğiz.
SADAT’la ilgili elinize yeni bilgiler ulaşmış olabileceği ileri sürüldü. Bir gelişme var mı?
SADAT’la ilgili çok bilgi geliyor esasen. Kıymetli olan şu: Buna hangi kamu kuruluşları müsaade verdi? Olağanda devlette bu cins kuruluşlara müsaade verilmez. Sabotaj eğitimi, terörist nasıl yetiştirilir, bunun eğitimini vereceğim ve legal bir kuruluş buna müsaade verecek. Akıl alacak şey değil. Kim müsaade verdi? Bu evrakların açıklanması lazım.
SADAT’ın Lideri Melih Tanrıverdi, kendisiyle yaptığım söyleşide Ukrayna’nın Türkiye’den satın almak için SADAT’ın kapısını çaldığını söyledi. SADAT da Ulusal Savunma Bakanlığı’ndan müsaade istemiş. Ukrayna’nın Türkiye’deki problemini SADAT üzerinden çözmesi sıradışı bir durum değil mi?
Hakikat bir şey değil. Ulusal Savunma Bakanlığı ne yaptı? Yalanlama yaptı mı?
Şimdi bir yalanlama yok.
Niçin yapmıyor? “Başvurduk” diyor. Müracaat üzerine ne yaptı?
Cevap vermemişler.
Karşılık vermesi lazım. “Hayır bu türlü bir şey yoktur” demesi lazım. Reddetmemesi kabul ettiği manasına gelir. O vakit SADAT’la Ulusal Savunma Bakanlığı’nın ilgisini masaya yatırmak lazım.
Maltepe mitinginde, “İktidara geldiğimizde değişmeyeceğim” dediniz. Bu kelamları “Kılıçdaroğlu, cumhurbaşkanlığı adaylığını gayri resmi biçimde ilan ediyor” biçiminde yorumladık. Ne dersiniz?
O tartışmaya girmek istemiyorum. Ancak şunu söyleyeyim: Gücü elinde tutanlar gücü denetimsiz kullanırsa, halkın çıkarı için değil, kendisi ve ailesi için kullanırsa ülke felakete sürüklenir. Biz gücü kendi çıkarlarımız, yandaşlarımızın çıkarları için değil, halk için kullanacağımızı söz etmek için söyledik.